30/05/2013 - Ramal da Penha (EF Rio d'Ouro) nas obras da TransCarioca

[Francisco Amaral]

Dado, as duas afirmações estão corretas.

Tenho andado sem tempo para postar, mas de vez em quando dou uma lida nos tópicos. Continuamos bem, parabéns pelas descobertas e arqueologias.

Segue a foto com as indicações dos pontos. Talvez fique mais fácil de identificar.

Atacadão.jpg

[DadoDJ]

Ah, entendi !
Agora que me situei que o prédio que aparece na foto ficava no local do atual Atacadão ...
Mudando de assunto: Amaral, que satisfação em revê-lo por aqui. Eu estava preocupado, tempão que não vemos uma postagem sua ...
Seja muito bem vindo !

[Luiz Eduardo]

Exatamente como o Amaral postou. Eu fiz a indicação da direção à Penha, mas esqueci de mencionar o exposto por ele. Acho que preciso de férias, minha cabeça não anda boa mesmo...

[DadoDJ]

Na foto abaixo, o que eu acho que pode ser realmente dormentes da Rio d'Ouro. Observem que as escavações estão sendo feitas do lado direito da avenida, sentido Penha (para a direita). Reparem na beirada do buraco como estão aparentes dormentes aparentemente tubulares, utilizados na EF Rio d'Ouro !



A mesma imagem abaixo, com zoom:



Estas fotos foram feitas por entre o alambrado da obra (dá pra notar uma mancha na segunda foto, é um arame) ... droga, devíamos ter entrado no canteiro de obras e remexido a terra para ter mais certeza, mas para mim, se em determinados trechos foram vistos e encontrados dormentes de bonde, estes eu acredito serem da Rio d'Ouro !

Abaixo, o trecho da matéria publicada no Jornal "O Globo" - Caderno Zona Norte onde nossa trabalho de pesquisa é citado. As informações estão um pouco incorretas, mas tá valendo.

Jornal O Globo Caderno Zona Norte 09-06-2013.png

Antes foi "É nós na Band !" ... agora "É nós n'O Globo !"

Como eu gosto de dizer isso: O negócio tá ficando bom !

[Adenilson]

Pessoal, desculpa a demora em responder, mas vamos personalizar mais as respostas.

Luiz: Valeu pelo comentário. Quando vc mencionou atacadão, nem me passou pela cabeça onde seria. Você chegou a mencionar a ferrovia na parte superior, mas não sei porquê, quando li com pressa, achei que você estivesse se referindo ao trecho de Maria Angú mais próximo a grade do atacadão.

Amaral: Valeu por ter postado de novo. Estávamos preocupados com o seu sumiço. Devido ao que expliquei para o Luiz, não tinha feito a associação onde era. Quando você indicou com a seta o trecho da Rio D'ouro em direção a Engenho do Mato, reconheci o lugar e percebi que o atacadão era há bem pouco tempo atrás, o Carrefour.
Caramba. Sempre passo por ali para ir a casa dos meus sogros.

Dado: Se você está começando a concluir que as fotos foram tiradas mais para a direita, sentido Penha, então podemos esperar uma luz no fim do túnel em relação a Rio D'ouro.
O que temos que ter certeza, é o seguinte: Os trilhos da Rio D'ouro foram arrancados e os de bonde colocados no lugar ou estes últimos foram instalados por cima dos da Rio D'ouro.

Se analisarmos friamente, o trilho da Rio D'ouro era totalmente sobreposto no terreno com mais a altura dos dormentes. Imaginar que a rua foi calçada por cima dos mesmos seria acreditar em uma displicência muito grande para o aproveitamento do material, já que naquela época, apenas a linha do centro tinha bitola larga.

Sobre a foto, te indago se você poderia amplia-la, pois me parece que a grade ao fundo é a que separa os galpões da rua, até então muito estreita.
Estou tentando ver alguma coisa da ferrovia, mas pela ampliação conseguida, parece que a Rio D'ouro estaria na faixa escura e a tênue faixa clara entre a parte inferior da grade e a faixa escura, seria a calçada, ou algo que funcionasse como tal.
Já o restante da rua, mais próximo do fotógrafo que a faixa escura, seria o restante da faixa mais clara.

Pessoal: Acredito que possa haver dormentes da Rio D'ouro por ali, talvez aproveitados pelos bondes, caso seja (fosse) possível, mas trilhos, seria um milagre.
Conforme dei a minha opinião, achei o dormente que o Melekh estava segurando, largo demais para ser de trem e de bitola métrica.
Já até comentei com o Dado. Voltando ao local, sugiro que se leve uma trena para medir a distância entre furos para dormentes achados inteiros.

Sobre a foto, cheguei a uma conclusão.
Algum privilegiado deve ter fotos da Rio D'ouro e suas estações, cujas fotos não foram achadas por nós ainda por aí.
Atrás daquele vale onde a Rio D'ouro " desaparece" seria perto do atual pátio da estação de Tomás Coelho do Metrô, que por sua vez era próxima a Engenho do Mato, na época da foto, uma estação ativa.

Outra coisa que me deixou encucado é que na quase certeza da inexistência de prédios altos na época, de que ponto teria sido tirada a foto?
Existe algum morro do lado oposto ao atacadão na Avenida Vicente de Carvalho?
Não estou me lembrando.

[Luiz Eduardo]

Essa foto foi feita entre a atual Rua Bernardo Taveira e a Avenida Automóvel Clube. Chuto que tenha sido mais ou menos aqui -22° 51' 5.74", -43° 18' 48.97".

[Adenilson]

Obrigado Luiz.
Imagino que deva ter sido por ali mesmo, até porquê a rua em questão é uma ladeira.
Caso não existisse na época, de qualquer forma, havia uma pequena elevação, justificando o ângulo da foto.

Essa foto foi feita entre a atual Rua Bernardo Taveira e a Avenida Automóvel Clube. Chuto que tenha sido mais ou menos aqui -22° 51' 5.74", -43° 18' 48.97".

[DadoDJ]

Isso é o retrato da burocracia no Brasil.

Enviei um e-mail ao IPHAN sobre os vestígios encontrados na nossa expedição no dia 30 de maio e só ontem que me responderam ! ! !

Abaixo o teor da mensagem:


Prezada Senhora,



Primeiramente, vimos desculpar-nos pela demora na resposta à sua mensagem. Tal fato deveu-se a uma ampla reestruturação da rede de informática do IPHAN a nível nacional , o que impediu o recebimento e o envio de mensagens por parte de nossa Ouvidoria. Somente agora pudemos resgatar as mensagens e passar a respondê-las, reativando a Ouvidoria do IPHAN-RJ.



No tocante ao assunto de seu email, informamos que o IPHAN-RJ já possui ciência sobre o assunto e já tem prevista uma vistoria técnica a ser feita no local para apuração dos fatos e, constatadas irregularidades, tomada de medidas cabíveis.



De qualquer forma, agradecemos as informações encaminhadas e o seu interesse na causa da preservação.



Esperando ter sido útil,



Atenciosamente,



OUVIDORIA IPHAN-RJ




Uma observação ... enviei o e-mail pela conta "[email protected]". Porque me trataram como "Senhora" ???

[bernardooberg]

Dado,
Quando recebo e.mails seus, enviados por essa conta, aparece como sendo "Ana Carolina Carvalho de Souza". Deve ser isso. Verifique com o seu provedor de e.mail.

Abs,
Bernardo

Isso é o retrato da burocracia no Brasil.

Enviei um e-mail ao IPHAN sobre os vestígios encontrados na nossa expedição no dia 30 de maio e só ontem que me responderam ! ! !

Abaixo o teor da mensagem:


Prezada Senhora,



Primeiramente, vimos desculpar-nos pela demora na resposta à sua mensagem. Tal fato deveu-se a uma ampla reestruturação da rede de informática do IPHAN a nível nacional , o que impediu o recebimento e o envio de mensagens por parte de nossa Ouvidoria. Somente agora pudemos resgatar as mensagens e passar a respondê-las, reativando a Ouvidoria do IPHAN-RJ.



No tocante ao assunto de seu email, informamos que o IPHAN-RJ já possui ciência sobre o assunto e já tem prevista uma vistoria técnica a ser feita no local para apuração dos fatos e, constatadas irregularidades, tomada de medidas cabíveis.



De qualquer forma, agradecemos as informações encaminhadas e o seu interesse na causa da preservação.



Esperando ter sido útil,



Atenciosamente,



OUVIDORIA IPHAN-RJ




Uma observação ... enviei o e-mail pela conta "[email protected]". Porque me trataram como "Senhora" ???

[DadoDJ]

Putz ... deve ser isso.
É o nome da minha esposa ... estou pra consertar isso tem um tempão ...
Muito obrigado pelo toque!